講經(jīng)說法是只船 度己度人到彼岸(清遠(yuǎn)法師訪談)

　　講經(jīng)說法是只船 度己度人到彼岸

　　2008年12月7日,2008北京市漢傳佛教講經(jīng)交流會(huì)隆重舉行,當(dāng)日,中國佛教協(xié)會(huì)教務(wù)部副主任清遠(yuǎn)法師接受了佛教在線記者的采訪。以下是訪談內(nèi)容:

　　記者:您應(yīng)該是第三次參加這樣的活動(dòng),而且其中中國佛教協(xié)會(huì)主辦的那次您是組織者,請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)這次活動(dòng)的看法。

　　清遠(yuǎn)法師:這次北京市舉辦的漢傳佛教講經(jīng)交流會(huì),可以說是今年春天在北京中國佛學(xué)院舉辦的全國漢傳佛教講經(jīng)交流會(huì)的一個(gè)繼續(xù),因?yàn)樵谂e辦那場(chǎng)活動(dòng)的時(shí)候,我們就希望各地的佛教協(xié)會(huì)和寺院都多多舉辦這樣的活動(dòng),在佛教界形成一個(gè)講經(jīng)說法的風(fēng)氣,讓大家在講經(jīng)說法的重要性上形成一個(gè)共識(shí)。北京市佛教舉辦的此次講經(jīng)交流會(huì),總體感覺還是不錯(cuò)的。

　　記者:您覺得這些法師還有哪些不足的地方,因?yàn)橛泻芏喾◣煻际堑谝淮蔚桥_(tái),依您的經(jīng)驗(yàn),他們應(yīng)該通過什么方式得到提高?

　　清遠(yuǎn)法師:這個(gè)活動(dòng)的宗旨,就是要讓大家講起來,這既是一個(gè)過程,也是主要目的之一。因?yàn)槟悴恢v的話,就顯不出你的成績(jī)和潛力,同時(shí)也顯現(xiàn)不出你還有哪些不足。很顯然,有成績(jī)當(dāng)然也有不足,但是我想成績(jī)應(yīng)該是主要的。因?yàn)橹v總比不講好。至于不足,明眼人一看就會(huì)知道,通過評(píng)委的點(diǎn)評(píng)和最后的一些總結(jié),這些不足都會(huì)被找出來,以利于將來講經(jīng)的時(shí)候加以克服。

　　記者:請(qǐng)您具體地談一下這些成績(jī)與不足。

　　清遠(yuǎn)法師:先說成績(jī),有些法師在臺(tái)上能夠比較自然地表達(dá)出自己所要講的內(nèi)容,同時(shí)基本合乎佛教的一些觀點(diǎn),特別是有的法師能夠把學(xué)經(jīng)的一些體會(huì)與自己的修行生活結(jié)合起來,這很不錯(cuò)。當(dāng)然,也存在不足的地方,有些講經(jīng)的法師可能因?yàn)槠匠�沒有機(jī)會(huì)去講,經(jīng)驗(yàn)不足,所以抓不到要領(lǐng),不知道自己到底要表達(dá)什么,有的干脆拿了稿子去念,有的因?yàn)樘�重視�?反而不知道應(yīng)該怎么去表達(dá)。我想,這些法師下去之后,應(yīng)該會(huì)進(jìn)行總結(jié),也相信很快會(huì)得到提高。

　　記者:您覺得他們可以通過什么樣的方式得到提高?

　　清遠(yuǎn)法師:首先是多講,多學(xué)習(xí),多實(shí)踐。二是要有好的善知識(shí)。這時(shí)候我覺得一個(gè)好的善知識(shí),好的老師非常重要,比如學(xué)誠法師的那兩位弟子,一位賢因法師,一位賢杰法師,這兩位法師講的都不錯(cuò),他們都能夠比較好地把握自己所講經(jīng)典的內(nèi)容并宣講出來,也吸引了大家去認(rèn)真地聽、認(rèn)真地領(lǐng)會(huì)。

　　記者:而且跟現(xiàn)實(shí)結(jié)合起來,運(yùn)用一些實(shí)例。

　　清遠(yuǎn)法師:據(jù)我了解,他們平常周六、日都在講,所以經(jīng)驗(yàn)比較豐富。有些法師講的不太好,在提問的時(shí)候,沒能讓臺(tái)上臺(tái)下形成互動(dòng),或者讓下面的聽眾有所收獲,主要也是因?yàn)榻?jīng)驗(yàn)不足。北京市的佛教寺院相對(duì)較少,而且有的寺院沒有講經(jīng)的傳統(tǒng),所以挑選出能講經(jīng)的法師就比較困難。因此,有的法師就認(rèn)真地寫稿子,然后把稿子念出來,這樣做錯(cuò)誤不會(huì)犯,但是不精彩,不能打動(dòng)人,并且也顯得他不是那么懇切和真誠。我想講經(jīng)法師的基本態(tài)度就是要慈悲、自信、真誠、懇切,這幾點(diǎn)如果沒能在講經(jīng)過程中體現(xiàn)出來,你就無法很好地表達(dá)出要講的內(nèi)容,應(yīng)該讓聽眾通過你的宣講對(duì)佛法生起信心,解開自己的一些迷惑,更加深入地理解佛教的一些基本精神。

　　記者:那么佛教界的講經(jīng)說法跟社會(huì)上的演講、講課、講座有什么不同?

　　清遠(yuǎn)法師:這也是這次講經(jīng)交流會(huì)跟其他一些活動(dòng)有所不同的地方,也是我們目前所關(guān)心的一個(gè)重點(diǎn),為什么呢?因?yàn)樗�謂講經(jīng)交流活動(dòng),實(shí)際上是結(jié)合了社會(huì)上一些演講會(huì)的形式,也結(jié)合了一些研討會(huì)論文發(fā)表的形式,也借鑒了電視臺(tái)主持人選拔比賽形式,所以它是一個(gè)比較新的形式,傳統(tǒng)上的法師講經(jīng)是非常莊嚴(yán)、隆重的法事活動(dòng),會(huì)有一個(gè)很隆重的迎請(qǐng)儀式,光這個(gè)儀式就占了前面一大部分,起碼十分鐘到二十分鐘左右,先對(duì)信眾形成一種攝受力,使他們靜下心來,然后在法師講的時(shí)候就會(huì)讓他們生起信心,產(chǎn)生對(duì)法的恭敬性。而在現(xiàn)在這個(gè)快節(jié)奏的社會(huì)里,以什么樣的方式去宣傳佛法,形成互動(dòng),讓大家更快地去了解佛法,卻是我們所面臨的一個(gè)問題。

　　那么講經(jīng)的方式就要與時(shí)俱進(jìn),就要跟現(xiàn)代社會(huì)生活的節(jié)奏方式相適應(yīng)。比如看書,很多人會(huì)覺得太慢了,所以盡量通過在網(wǎng)絡(luò)上搜索,找自己需要的東西,或者看書愛看一些圖文并茂的,只要看一下圖片,看一下說明就了解了一些信息,當(dāng)然這也有一些不足的地方,因?yàn)樘�快地表達(dá)往往缺乏自身的內(nèi)涵和沉淀。就像快餐一樣,有速度但缺乏營養(yǎng)。這就是我們有時(shí)候不能非常準(zhǔn)確地表達(dá)佛經(jīng)的原因。

　　記者:他最初入門的時(shí)候可以通過一些方便快捷的方式對(duì)佛法有所了解,但是要作深入的理解,可能就達(dá)不到了。

　　清遠(yuǎn)法師:你講的非常對(duì),因?yàn)槁牻?jīng)聞法只是一個(gè)方面,通過聽經(jīng)可以生起信心,而依教奉行,這個(gè)才是最重要的,就是將法師所講的和自己信奉理解的,與修行結(jié)合起來才是最重要的。因?yàn)榉鸾淌且粋�(gè)實(shí)踐的宗教,“講”并不是最主要的目的�！爸v”是一只船,要把人渡到彼岸,“講”也是一個(gè)指著月亮的指頭,要讓人因指見月,而不是光看到指頭的本身,看不到月亮在哪里。

　　記者:您在最后總結(jié)的時(shí)候說到這樣的話:講經(jīng)說法是一個(gè)法師的基本功;還有一個(gè)說法就是不能講經(jīng)說法的法師不是一個(gè)合格的法師,您對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)是怎么看的?

　　清遠(yuǎn)法師:講經(jīng)說法是法師的基本功,我是非常認(rèn)同這種說法的,但是何者為法師,實(shí)際上并沒有去深究法師一詞的含義�，F(xiàn)在,法師的稱呼是很普遍的,有些剛出家的小沙彌也稱法師,這樣就沒有很好地體現(xiàn)出法師真正的含義和理應(yīng)受到的尊重,象唐朝的玄奘法師那才是真正的法師。真正的法師要掌握很多經(jīng)典,別人問起來,哪一宗哪一派,都能信手拈來,能夠隨時(shí)隨地解答別人的疑問�，F(xiàn)在不論什么樣的僧人我們都稱為法師,實(shí)際上這是現(xiàn)在佛教教制不健全的標(biāo)志。既然如此,不妨就號(hào)召大家都去講經(jīng)說法。剛才說不會(huì)講經(jīng)的法師不是一個(gè)合格的法師,這句話應(yīng)該從兩方面去理解,一方面,作為法師就應(yīng)該講法,這是毫無疑問的。講經(jīng)說法是出家人的本分,哪個(gè)出家人都要去講,至于講得好壞另說,因?yàn)榉◣煴旧硪�面�?duì)信徒,就要將弘法當(dāng)做自己畢生的事業(yè)。另一方面,法師在跟別人講的同時(shí)也提高了自己的修學(xué)體會(huì),可以把宣講變成一個(gè)互相印證的過程,教學(xué)相長(zhǎng),加深理解,共同探討,共同提高。