《包容的智慧》劉長樂對(duì)話星云大師

　　只要自覺心安,東西南北都好

　　星云大師:有一次,趙州禪師和弟子文偃禪師打賭,誰能夠把自己比喻成最下賤的東西,誰就勝利。趙州禪師說:“我是一只驢子。”文偃禪師接著說:“我是驢子的屁股。”趙州禪師又說:“我是屁股中的糞。”文偃禪師不落后說:“我是糞里的蛆。”趙州禪師無法再比喻下去,反問說:“你在糞中做什么?”文偃禪師回答:“我在避暑乘涼啊!”

　　長樂先生:我們認(rèn)為最污穢的地方,禪師卻能逍遙自在�？磥磉@世界上的任何地方都有可能是空凈之地,只要我們的心靈具足“出污泥而不染”的功力。

　　星云大師:對(duì)。自然界本來就沒有凈穢、美丑之分,這些分別都是我們自己的主觀好惡所產(chǎn)生出來的。

　　明朝開國君主朱元璋,小時(shí)候曾在皇覺寺當(dāng)沙彌。相傳有一次朱元璋外出,回寺時(shí)夜深門閉,只好在寺外席地而睡。他望著夜空滿天星斗,興之所至,吟了一首詩:“天為羅帳地為氈,日月星辰伴我眠。夜間不敢長伸足,恐怕踏破海底天。”由此可以看出他的胸襟和氣魄。雖是席地而臥,大志者胸中有的是“十方法界在我心”的曠達(dá);而一個(gè)心量狹小又不滿現(xiàn)實(shí)的人,即使住在摩天大樓里,也會(huì)感到事事不稱意。

　　所以,做人要先擴(kuò)大自己的心胸,那么對(duì)于生活的點(diǎn)滴小事,不論衣食住行、待人接物、休閑獨(dú)處,每一個(gè)時(shí)辰,每一個(gè)地方,都會(huì)感到稱心滿意,生活愉快。慈航法師曾說:“只要自覺心安,東西南北都好。”但凡如此,宇宙之間,又有何處不是極樂世界呢?

　　當(dāng)提起時(shí)提起,當(dāng)放下時(shí)放下

　　長樂先生:禪宗有首偈語說:“平常一樣窗前月,才有梅花便不同。”這本來是寫頓悟的感受的,但是在普通人看來,這也是得到功名、財(cái)富的人,一夜之間的轉(zhuǎn)變。的確,在當(dāng)前這個(gè)新經(jīng)濟(jì)時(shí)代,十年寒窗一夜暴富的例子比比皆是。那么,這個(gè)讓普通人看來那么美好,那么值得追求的功名和財(cái)富,在大師您看來,到底有什么特別之處呢?

　　星云大師:事實(shí)上,凡事有因有果,世間沒有不勞而獲的道理,即使中獎(jiǎng)了,發(fā)財(cái)夢實(shí)現(xiàn)了,也要有福報(bào)才能消受。我們希求財(cái)富,但財(cái)富不會(huì)從天上掉下來。

　　現(xiàn)在的社會(huì)流行“樂透”彩券,不少人都希望自己能奇跡似的中了“樂透”,一夕致富。其實(shí),“樂透”的背后不一定都是好的,一種彩券的發(fā)行,并非“幾家歡樂幾家愁”,而是“少數(shù)歡喜多家愁”。即使真正中獎(jiǎng)了,也難免會(huì)擔(dān)心稅金多繳,害怕鄰居覬覦,唯恐“不樂透”的人來找麻煩。所以“樂透生悲”是必然的結(jié)果。

　　話說有一個(gè)乞丐,省吃儉用后買來一張獎(jiǎng)券,結(jié)果居然幸運(yùn)地中了特獎(jiǎng)。他欣喜之余把獎(jiǎng)券塞在平時(shí)片刻不離手的一根拐棍里。一日走過一條大江,想到一旦領(lǐng)了獎(jiǎng)金,就可以永遠(yuǎn)擺脫貧窮,再也用不著這根拐棍了,于是隨手把拐棍往江心一丟�；氐郊�,忽然想起,獎(jiǎng)券還在拐棍上,一場發(fā)財(cái)夢正好應(yīng)驗(yàn)了“榮華總是三更夢,富貴還同九月霜”的諺語。所以,想要收獲,先要播種,想要發(fā)財(cái),還是要腳踏實(shí)地努力工作。

　　佛陀終其一生,就是要對(duì)我們講清這樣一個(gè)道理:人間本來可以是天堂,可以享受美滿長樂的生活,由于人們總是心系得失,不能拋棄你、我的分別,總是太喜歡自作聰明,所以總也不能撥云見日,明心見性,結(jié)果這個(gè)世界就一直魚龍混雜,難成正果。

　　一個(gè)人如果內(nèi)心成天裝滿了陰謀、貪欲和愚癡,那即使他滿身名牌,坐擁萬頃,重權(quán)在握,又能得到誰的真心愛戴和尊重呢。一個(gè)慈悲而公正的人,即使他衣著簡單,也不會(huì)減少別人對(duì)他的傾慕;因?yàn)閮?nèi)在的美,德行的美,是可以直抵人心的,這樣的美就如空谷幽蘭,自然高貴。所以,我們內(nèi)心的凈化才是最重要的。它不僅可以為我們贏得尊重,還可以護(hù)佑我們脫離困厄,轉(zhuǎn)危為安。

　　長樂先生:吃飯使我們有足夠的能量,喝湯可以調(diào)養(yǎng)我們的氣脈,睡覺可以恢復(fù)我們的精神,運(yùn)動(dòng)使我們的肌肉更健壯。但是,現(xiàn)實(shí)中常常會(huì)為了吃飯追求口味而忽視了營養(yǎng)的合理搭配;為了達(dá)到什么標(biāo)準(zhǔn)而練習(xí)過度損傷身體;高科技的發(fā)明是為了提高人類的生存質(zhì)量,但又會(huì)有人把高科技產(chǎn)品當(dāng)作滿足自己非法欲望的暗器裝備。

　　星云大師:這就是本末倒置,所以凡事要?jiǎng)?wù)本,不能以輕為重,以重為輕,做人處世也是一樣的道理。

　　長樂先生:從追逐立足之地,到追逐財(cái)富,追逐權(quán)勢,這樣仿佛具有慣性的徒勞過程幾乎要伴隨一生。即使明白了一些道理的人,也未必能真正做到“放下”。

　　星云大師:關(guān)鍵在于放下什么,怎么放下。選擇哪些是要放下的,哪些是要堅(jiān)守的。光是提起,太多的拖累,非常辛苦;光是放下,要用的時(shí)候,就會(huì)感到不便。所以,做人要當(dāng)提起時(shí)提起,當(dāng)放下時(shí)放下。對(duì)于功名富貴放不下,生命就在功名富貴里耗費(fèi);對(duì)于悲歡離合放不下,生命就在悲歡離合里掙扎;對(duì)于金錢放不下、名位放不下,人情放不下,生命就在金錢、名位、人情里打滾;甚至對(duì)是非放不下,對(duì)得失放不下,對(duì)善惡放不下,生命就在是非、善惡、得失里面,不得安寧。

　　迷惑時(shí)的判斷:止于至善

　　長樂先生:儒家講過,“知止而后有定,定而后能靜,靜而后能安,安而后能慮,慮而后能得。”由此可以看出,“定”是有前提的,這是一個(gè)很重要的概念�？峙乱彩呛芏喱F(xiàn)代人產(chǎn)生迷惑的原因。

　　到哪里為止呢?是不是一看到別人設(shè)圍墻,我們就失望離去呢?是不是一看到拒絕的面孔,我們就避之不及呢?是不是永遠(yuǎn)要用別人的標(biāo)準(zhǔn)來丈量自己?是不是別人做不了的事情我們也無能為力呢?怎樣而止,我們才不會(huì)自縛手足,或者無法無天?怎樣而止,我們才能既保持快速發(fā)展,又保持社會(huì)公平、人心趨安?可見,如何知止,是個(gè)大命題。

　　說回我們媒體自己。是不是看見人家關(guān)上大門,我們的記者就要掉頭回撤呢?是不是人家端來兩碗熱茶、塞上一個(gè)紅包,我們就把挖掘黑幕的事情拋到腦后呢?是不是一封鎖現(xiàn)場,我們就只好坐壁上觀呢?對(duì)于當(dāng)今中國新聞媒體,這是很現(xiàn)實(shí)的問題。如果我們的每一次采訪都要見“止”就“止”的話,可能永遠(yuǎn)無法看到真相,那要我們媒體何用?

　　迷惑時(shí)怎么判斷下一步呢?儒家教給我們一個(gè)非常重要的行為準(zhǔn)則:止于至善。就是說,你要判斷一下,你在做的這件事究竟有什么意義,目的是不是純善,方法是不是合乎人道。如果你以善良的心做事,就一定能判斷出這些行為的后果:你要做的是對(duì)公眾有幫助的事情,還是利用工作之便,利用手中的“武器”,破壞社會(huì)秩序,損害別人的生活和健康。

　　星云大師:人在迷惑的時(shí)候,往往會(huì)有許多心結(jié)打不開,這通常都是因?yàn)樽约恒@牛角尖,固執(zhí)己見,聽不進(jìn)別人的逆耳忠言所致。所以當(dāng)我們遭遇不順、陷入煩惱的時(shí)候,無論迷惑、愚癡或邪見,只要不執(zhí)著,就有辦法化解。所謂“窮則變,變則通”,能夠不斷尋求解決之道,就會(huì)有所覺悟,有了覺悟就會(huì)有受用,此即“迷中不執(zhí)著,悟中有受用。”

　　財(cái)富會(huì)空,真空能生妙有

　　星云大師:有人問我,創(chuàng)建佛教事業(yè)成功的秘訣是什么?我說,利用每一天的零碎時(shí)間,用心思考。“韶光易逝,歲月荏苒”,光陰是最無情的,你稍不留意,它已消逝得無影無蹤。常常會(huì)有人稱贊那些有錢人:“哎,你好有福報(bào)啊!”其實(shí),福報(bào)就像銀行里的存款,即使數(shù)量再多,如果只取不存,也終會(huì)有用完的一天。所以,人人都應(yīng)努力勤奮,否則懶惰懈怠,即使財(cái)神爺把寶物送來,也會(huì)因?yàn)閼械瞄_門,而錯(cuò)失得到財(cái)富的機(jī)會(huì)。

　　在佛經(jīng)上,有一個(gè)譬喻:一個(gè)男人很有福氣,祖先留給他很多的家產(chǎn),結(jié)果他也養(yǎng)成了好吃懶做的習(xí)慣,就連吃飯也要太太來喂。有一天太太有急事回娘家,臨走前做了一個(gè)大餅套在他的脖子上,告訴他:餓的時(shí)候,張口吃就可以了。等太太回來,發(fā)現(xiàn)丈夫已經(jīng)餓死了。原來他只吃掉了嘴邊的餅,其余需要費(fèi)點(diǎn)力氣轉(zhuǎn)動(dòng)才能吃到的,卻一點(diǎn)也沒動(dòng)。

　　還有一個(gè)有關(guān)富翁的故事。這個(gè)富翁養(yǎng)了幾個(gè)好吃懶做的兒子。他臨死前把兒子們叫到床前說:“我在屋后的田里埋了幾甕銀子,你們可以挖出來用了。”富翁一咽氣,幾個(gè)兒子立刻拿鋤頭去田地里尋找銀甕。從早到晚,幾十頃的田地都挖透了,卻沒挖到銀子。第三天第四天,他們又從頭到尾挖了幾遍,仍然一無所獲。幾個(gè)人垂頭喪氣,恨聲不絕。看著播種季節(jié)已到,他們無可奈何地往地里撒上了糧籽。想不到,這年四鄉(xiāng)八鎮(zhèn)都鬧欠收,唯獨(dú)富翁家田里的禾糧長得又高又壯。原來,田地翻了多次,利于秧苗生長。這時(shí)候他們才知道,父親并沒有騙他們,土地本身即是金銀,財(cái)富就掌握在自己手中。此后兄弟幾個(gè)年年翻土耕種不遺余力,家道也更加富裕了。

　　長樂先生:這兩種結(jié)局說明了,懶惰懈怠是財(cái)富的天敵,如果能夠改換心性,勤勉持家,財(cái)富終會(huì)像雪球一樣越滾越大。

　　星云大師:還有一個(gè)也是牽涉財(cái)富的故事。有一天,一位信徒向一休禪師告辭:“師父,我不想活了,我要自殺。我經(jīng)商失敗,無法應(yīng)付債主們逼債,只有一死了之啊!”

　　“難道就沒有別的路了嗎?”

　　“沒有了!我已經(jīng)山窮水盡了,家里只剩下一個(gè)幼小的女兒。”

　　禪師說:“我有辦法幫你解決,只要你把女兒嫁給我。”

　　信徒大驚失色:“這……這……這簡直是開玩笑!您是我?guī)煾赴?”

　　禪師揮揮手說:“你趕快回去宣布這件事,迎親那天我就到你家里,做你的女婿。”

　　這位信徒素來虔信一休禪師,只好照辦。迎親那天,看熱鬧的人把信徒家里擠得水泄不通。

　　一休禪師安步當(dāng)車抵達(dá)后,只吩咐在門口擺一張桌子,上置文房四寶,圍觀的人更覺稀奇,一個(gè)個(gè)屏氣凝神準(zhǔn)備看好戲。一休禪師安安穩(wěn)穩(wěn)坐下來,輕松自在地寫起書法,一會(huì)兒功夫就擺了一桌的楹聯(lián)書畫。大家看一休禪師的字寫得好,爭相欣賞,反而忘了今天到底來做什么。結(jié)果,禪師的字畫不到一刻鐘就被搶購一空,錢堆成小山一樣高。

　　禪師問這位信徒說:“這些錢夠還債了嗎?”

　　信徒歡喜得連連叩首:“夠了!師父您真是神通廣大!”

　　一休禪師輕拂長袖說:“好啦!問題解決了,我也不做女婿了,還是做你的師父吧!”

　　長樂先生:萬變不離其宗,這也是“真空生妙有”的道理吧。

　　星云大師:所以,我常常講,這個(gè)世界上沒有什么問題是不能解決的,有佛法就有辦法,只要肯靜下心來,定下神來,傾聽自己的心,懂得因緣際會(huì)的妙用,一切就會(huì)變得美好起來。

　　不能圓融人我關(guān)系,是最大悲哀

　　星云大師:社會(huì)上大多數(shù)的人,往往把宗教信仰視為求取榮華富貴的敲門磚,以為祭拜神明,就可以高官厚祿、事事順心,不知道求財(cái)有求財(cái)?shù)?a href="/remen/yinguo.html" class="keylink" target="_blank">因果,信仰有信仰的因果,不可混淆不清。

　　比如,有位年輕人熱衷于事業(yè),一心想發(fā)大財(cái)。他聽說王爺很靈驗(yàn),天剛亮就興致勃勃地騎著剛買來的摩托車到王爺廟燒香祈愿。頂禮后他匆忙地跨上車,風(fēng)馳電掣,路上突然出現(xiàn)了一塊石墩,躲閃不及,當(dāng)場斃命了。青年的父親悲憤交集,怒氣沖沖地到了廟宇,指著王爺神像破口大罵:“我的兒子虔誠地祭拜你,你卻使他命喪黃泉,今天我非打爛你的神像,拆毀你的神座不可!”

　　廟祝忙上前勸阻:“老先生,請(qǐng)不要憤慨,王爺感動(dòng)于令郎的虔誠,也曾想救護(hù)他�？墒橇罾沈T著‘野狼125’摩托車掉頭就走,速度太快了,任憑王爺騎白馬如何追趕都望塵莫及呀!”

　　你看,這位年輕人不是不認(rèn)真,很早就出門了,怕在路上耽誤時(shí)間,車也騎得很快。但是他的方法不對(duì)。為什么?因?yàn)樗麧M腦袋都是發(fā)財(cái)?shù)哪铑^,心思浮躁,結(jié)果發(fā)生了車禍。因此,不明白因果,不僅容易徒勞無功,而且即便一時(shí)有所得,也會(huì)留下嚴(yán)重的禍患。

　　長樂先生:是啊。做什么事情都要有先有后,知道什么是因,什么是果,才能有個(gè)究竟。佛法中也有這一條:“不悟性德而修頑福,便成魔業(yè)。”

　　星云大師:世間的一切都離不開因果法則,善惡好壞、吉兇禍福都是其來有自,如能明白因果,知道人生的究竟、本末,便能不怨天尤人,自在生活。反之,不能認(rèn)清世間實(shí)相,不能明白因果道理,不能圓融人我關(guān)系,不能了知眾生同體,這也是人生最大的悲哀。

　　良知就是知恥、知愧、知恩

　　長樂先生:有時(shí)候,當(dāng)我們標(biāo)榜自己是愛國主義者的時(shí)候,也許應(yīng)該先捫心自問一下,我們的愛國,到底是一種發(fā)自內(nèi)心的忠義至誠,還是一種排除異己的方法?是虔誠無私地奉獻(xiàn),還是肆意揮霍占有欲的擋箭牌?

　　星云大師:《阿含經(jīng)》說:“以欲為本故,母共子諍,子共母諍,父子、兄弟、姊妹親族輾轉(zhuǎn)共諍。……以欲為本故,王王共諍,民民共諍,國國共諍;彼因共相諍故,以種種器仗轉(zhuǎn)相加害,或以手杈、石擲,或以杖打、刀斫。”可見,只要所謂“愛”的情緒里面摻雜了私欲,那么,無論是“愛人”,“愛事業(yè)”,還是“愛國”,恐怕都暗藏著巨大的隱患。而這種以“欲”為基礎(chǔ)的“愛”所演變成的家族、社會(huì)、國際間的爭斗,自古以來,釀造了多少悲劇。

　　長樂先生:在巴比倫花園那道因歷經(jīng)戰(zhàn)火摧毀而殘破不堪的墻上刻著一首詩:

　　“多謝命運(yùn)對(duì)我的寵愛和詛咒,我已不知道我是誰,我不知道我是天使還是魔鬼,是強(qiáng)大還是弱小,是英雄還是無賴,如果你以人類的名義把我毀滅,我只會(huì)無奈地叩謝命運(yùn)對(duì)我的眷顧。”

　　在伊拉克戰(zhàn)爭中,“鳳凰”把這首詩做成了一個(gè)一分多鐘的短片。一邊是阿拉伯古老的民居和文化,一邊是美軍轟鳴的戰(zhàn)機(jī)、軍艦和滾滾推進(jìn)的大軍,巨大的時(shí)空落差和強(qiáng)烈的環(huán)境對(duì)比,讓人對(duì)戰(zhàn)爭與生命產(chǎn)生了無數(shù)的困惑、無奈與疑問。直到戰(zhàn)爭結(jié)束,盤旋在他們心頭的,還是那些隆隆戰(zhàn)機(jī)掠過古老的阿拉伯土地和阿拉伯人頭頂?shù)膹?qiáng)烈震撼。在這里,我們不僅看到安拉的子民在默默承擔(dān)命運(yùn)的“眷顧”,像荒漠一樣忍受世代的苦難,也看到戰(zhàn)爭無法戰(zhàn)勝時(shí)間的荒唐;戰(zhàn)爭既有正義的因素,也有殘酷的株連。許多觀眾來信說,這個(gè)短片直刺人心,催人淚下,甚至比對(duì)戰(zhàn)爭的直播還有力量。

　　當(dāng)今世界上,那些把矛盾、對(duì)抗、沖突不斷推向高峰的生化武器、航空母艦、洲際導(dǎo)彈之類,足以毀滅地球的高科技武器,不就是人類私欲膨脹的結(jié)果嗎?

　　對(duì)于我的愛國、“鳳凰”的愛國,國外曾經(jīng)有一些議論,說我們是民族主義者。我們知道,雖然“民族主義”是貶意的字眼,但即使在美國國內(nèi),愛國主義與民族主義也總是不分你我。“鳳凰”人的愛國主義也是多元的。我們不是文化自我中心主義者,也不認(rèn)為自己是上帝的代言人,負(fù)有“領(lǐng)導(dǎo)”世界、“拯救”世界的責(zé)任,我們既熱愛自己的國家,又尊重其他國家人民的民族感情。

　　星云大師:其實(shí)愛不愛國,不是智力測驗(yàn),不是評(píng)定什么的標(biāo)準(zhǔn),也不是斗一時(shí)之意氣,更不是戰(zhàn)爭的借口。愛國,就是我和我的祖國的關(guān)系嗎?或許關(guān)系好,我就大聲說自己愛國;關(guān)系不好,一氣之下,我說我不愛國了。但不愛國又能怎樣呢?我可以擺脫一個(gè)中國人的身份嗎?背井離鄉(xiāng)或者離家出走的孩子,就表示他真的不愛自己的父母嗎?

　　長樂先生:中國社會(huì)是封閉得太久了。在漫長的封建歷史進(jìn)程中,我們的血脈里其實(shí)已經(jīng)浸漬了很多難以擺脫的封建意識(shí)。雖然五四運(yùn)動(dòng)以來,中國把“四書五經(jīng)”等先人留下的印跡當(dāng)成了自我掙扎時(shí)的發(fā)泄對(duì)象,但卻忽略了封建意識(shí)在我們心里根深蒂固的影響。

　　當(dāng)我們回頭看的時(shí)候,每一個(gè)在中國長時(shí)間生活的人,都能體會(huì)到進(jìn)步和發(fā)展的沉甸甸的分量。

　　星云大師:世界大同要全民和諧,自己本身要有力量�，F(xiàn)在中國人才濟(jì)濟(jì),中國人的智慧已經(jīng)為全世界所贊嘆,只要再加把勁,成為世界的強(qiáng)國,有了力量,想要和平、和諧、慈悲喜舍……也就有辦法了。

　　長樂先生:作為傳媒人,我理解的愛國,首先得有良知,這是從業(yè)的基本和根本。良知是一種天賦的道德觀念,又可歸為“三知”,就是知恥、知愧、知恩。有羞恥心,人就知道什么該做,什么不該做;能知愧,知過即改,善莫大焉;知恩,則能“滴水之恩,涌泉相報(bào)”,是一種品性的證明。良知決定你走的方向,還會(huì)決定你走多遠(yuǎn)。

　　身臨其境,方知?jiǎng)e有洞天

　　星云大師:佛光山原本只是一座荒山,當(dāng)年由一對(duì)越南華僑夫婦借錢買下,想建一所海事�？茖W(xué)校,計(jì)劃卻因合伙人意見不和而夭折。這塊山坡土地貧瘠,麻竹遍布,高低不平,他們到處兜售都無人承接,一家老小的生活陷入了困境。后來,他們托人輾轉(zhuǎn)找到了我,希望我無論如何能援手買下,并說如果還不了債,他們只有自殺一途。此前,我們看中了大貝湖的一塊地,籌款準(zhǔn)備簽約了。我的一個(gè)弟子說:“大貝湖是觀光勝地,我們在那里建寺廟,一定沾光,游客一定會(huì)順道來參觀、禮佛。”這一句話提醒我了,本來我建道場是要吸引中外人士“專程”來拜佛的 。旅游順便拜拜,不是我建道場的目的。而且,在大陸,佛教的名剎古寺,包括峨嵋、五臺(tái)、普陀、九華等四大菩薩道場都建在山上,為什么我們不在臺(tái)灣接續(xù)傳統(tǒng),也在山上開創(chuàng)一座佛教大叢林呢?于是,我當(dāng)下就改變了主意,放棄那塊“觀光勝地”,也因此才有了今日的佛光山。

　　40年過去了,在眾因緣的合和之下,佛光山已從無人問津的荒山,變成了一個(gè)可以容納八方聚集朝圣的殿堂。目前佛光山于海內(nèi)外共有二百余所分院,開山至今一直致力于“人間佛教”的推動(dòng),以“給人信心,給人歡喜,給人希望,給人方便”的理念,實(shí)踐“以文化弘揚(yáng)佛法,以教育培養(yǎng)人才,以慈善福利社會(huì),以共修凈化人心”之宗旨,建立歡喜融和的人間凈土。也希望大家在看佛光山時(shí),不要只看外在的建設(shè),還要看佛光山的內(nèi)涵、精神和制度。

　　長樂先生:對(duì)于佛光山,只有身臨其境,才知?jiǎng)e有洞天。我相信僧俗大眾跨入山門的那一刻,都會(huì)被這里飽滿的氣場和氣勢所感染。另外,我能感受到大師在日常的語言和做事中也浸潤著現(xiàn)代的禪意。請(qǐng)多給我們一些開示。

　　星云大師:我在禪門宗下接受多年的教育,也能用禪心面對(duì)一些義理人情。例如:佛光山開山初期,經(jīng)濟(jì)拮據(jù),一些徒弟想要補(bǔ)牙,送來報(bào)賬單。一些執(zhí)事為了省錢,都主張要節(jié)儉,但是我說:“盡管不能說一口好話,擁有一口好牙還是需要的。”

　　多年前我在醫(yī)院準(zhǔn)備做心臟手術(shù),開刀前醫(yī)生問我:“你怕死嗎?”我說:“死不怕,怕痛。”事后一位教授問我:“大師,您在手術(shù)的時(shí)候看到誰?”我說:“看到大眾。”

　　平時(shí)有一些游客到佛光山參觀,在看過大佛城后,常以不屑的口氣說:“佛光山都是水泥做的。我說:“我們只看到佛祖,沒有看到水泥。”

　　虛空包容萬有

　　星云大師:人的心,是高山、海洋所不能比的,所謂“心如虛空”,就是放下頑強(qiáng)固執(zhí)的己見,解除心中的框框,把心放空,讓心柔軟,這樣我們才能包容萬物、洞察世間,達(dá)到真正心中萬有,有人有我、有事有物、有天有地、有是有非、有古有今,一切隨心通達(dá),運(yùn)用自如。

　　在管理中,有個(gè)很重要的因素,就是“包容”;而在佛教里,有一個(gè)字可以來形容這個(gè)包容,那就是“空”�？帐且蚓�,是正見,是般若,是不二法門。空的無限,就如數(shù)字的“0”,你把它放在1的后面,它就是10;放在100的后面,它就變成了1000。

　　虛空才能容萬物,茶杯空了才能裝茶,口袋空了才能放得下錢。鼻子、耳朵、口腔、五臟六腑空了,才能存活,不空就不能健康地生活了。像我們的對(duì)談,也要有這樣一個(gè)空間,才能進(jìn)行。所以,空是很有用的。

　　真正的管理,要包容。包容才能和諧,肚量多大,事業(yè)就有多大;要空出所有,才能建設(shè)一切。所以空的哲學(xué),不是佛教獨(dú)有的思想,應(yīng)該把它用到生活里。“空”,才能成就萬有,不“空”就沒“有”了。

　　長樂先生:空的學(xué)說,確實(shí)深?yuàn)W。我們知道,般若學(xué)說自從在南北朝時(shí)期傳到中國來以后,就跟中國的本土宗教發(fā)生了一個(gè)非常有趣的碰撞和融合。當(dāng)時(shí)社會(huì)流行的老莊玄學(xué),有一個(gè)非常重要的理論,是關(guān)于“有”和“無”的。這個(gè)理論和佛教中“空”的理論非常近似。于是,很多人在翻譯佛經(jīng)的時(shí)候,出現(xiàn)了一個(gè)誤區(qū),把“空”都翻譯成“無”。因?yàn)槿藗冮L期浸淫于中國傳統(tǒng)的儒教、道教之中,自然很容易將“空”想象成“無”。直到大翻譯家鳩摩羅什來了以后,才把“空”的概念提煉出來。就像大師剛才講到的,“無”是“沒有”的意思,但“空”不是“沒有”。大師講的“空”,實(shí)際上也包含著“有”的成分。

　　星云大師:“無”是“空”的一半。這個(gè)“空”,里面包含“有”,也包含“無”。說“有”也未曾有——“有”了就無常變化;說“無”也不是沒有。院子里那些光禿禿的樹木,忽然冒出了新芽,一枝花開。你說它“無”嗎?它“有”了。坐在家里,電視遙控器一按,屏幕里面載歌載舞,這是“無”,還是“有”?

　　所以,空即是色。“空”才能擁有,才能包容萬物,“空”不是沒有。而色即是空,是指萬物由因緣合和而生,無法單獨(dú)存在。所以,“空”包含“無”,也包含“有”。

　　長樂先生:也就是說,“空”的概念是大于“無”的。

　　星云大師:對(duì),“無”也必大于“有”。有一位道樹禪師,他把寺廟建在一個(gè)道觀旁邊,道士自然不高興了。那些道士也不簡單,有法術(shù),時(shí)常呼風(fēng)喚雨,結(jié)果把寺廟里面年輕的沙彌都嚇跑了,只有道樹禪師一點(diǎn)兒也不為所動(dòng),一住20年。道士們最后沒辦法,決定搬家。有人問道樹禪師:“你怎么能贏過那些有法術(shù)的道士呢?”他說了一個(gè)字:“無。”“無”怎么能贏啊?禪師說,他們有法術(shù)有神功,但他們不知道,“有”是有窮有盡,有量有邊,有了之后就沒有了。我呢,“無”,“無”就是無窮無盡,無量無邊,所以我當(dāng)然能勝過他。要把“有”和“無”真正地調(diào)和起來,則是用“空”來調(diào)和。

　　虛空包容萬有,因?yàn)?ldquo;空”,大地任我們游走、空氣給我們呼吸,萬物供我們?nèi)∮?假如沒有“空”,人類就不知將安住于何處了。所以,我們應(yīng)該歌頌空的偉大,空的包容。“空”中才能生妙有。

　　長樂先生:我看過您給我的弘一法師的《李叔同說佛》,這本書里還有大師的一個(gè)批注。在講到關(guān)于“空”和“不空”的時(shí)候,弘一法師說,“空”與“不空”兼說,此意乃為完祖。您在一旁批道,“以無聲的覺悟,求有聲的事業(yè)”,這是一個(gè)非常有趣的話題。

　　星云大師:“空”不是普通的知識(shí),沒有辦法靠一般知識(shí)去了解,要靠證悟,悟到心空。所謂“心包太虛,量周沙界”,是指如果我們的心能像虛空一樣,那么就可以容下整個(gè)大千世界。從管理上來說,我們的心能包容多大,就可以領(lǐng)導(dǎo)多少人。如果容得下一家人,可以做家長;容得下一村人,可以做村長;容得下一國人,就可以做國君。此外,在時(shí)間上要“豎窮三際”,在空間上要“橫遍十方”,只有將這些運(yùn)用到管理上,才能行事周全,包容一切;才能運(yùn)籌帷幄,無往不利。

　　長樂先生:在禪宗的學(xué)說中間,特別強(qiáng)調(diào)時(shí)間的問題。我們知道六祖提出“頓悟”的概念,頓悟即“放下屠刀,立地成佛”。從大師的“人間佛教”角度來理解,“坐禪”這樣一種頓悟的哲學(xué),是不是也能從簡單的行為中體現(xiàn)出來?

　　星云大師:不過頓悟也要從初級(jí)的漸悟開始。

　　比如說吃飯,吃到第五碗飽了,早知道前面四碗就不吃了,是這樣嗎?走了三天,最后一步到了臺(tái)北,早知道前面不走了,是這樣嗎?如果真這樣,就到不了臺(tái)北。

　　即便是頓悟,前面也必須下很多的功夫,才能忽然證悟,就像黑暗中電燈一開,剎那間忽然大亮。人都有一些執(zhí)著,不開竅,哪天忽然在一個(gè)機(jī)緣下,念頭一轉(zhuǎn),豁然開通,整個(gè)人生都將因此起了變化。

　　柏林墻是被音樂電視摧毀的嗎?

　　長樂先生:1989年8月,在一個(gè)沒有戰(zhàn)爭、沒有沖突的夏日,世界冷戰(zhàn)時(shí)代的標(biāo)志物柏林墻倒塌了。有人說,是音樂電視摧毀了柏林墻,音樂電視的10億觀眾擁有巨大的心靈能量。物質(zhì)之墻是無法與這種能量抗衡的。

　　2001年9月11日,數(shù)十億人目瞪口呆地看著直播的電視畫面里,飛機(jī)在秋日的朝陽下,撞向紐約110層的世貿(mào)大樓,然后,大樓慢慢地塌下來,煙塵像原子彈爆炸一樣,帶著巨大的能量,迎面向人們撲過來。有人說,這次震驚世界的慘烈襲擊源于“文明的沖突”,而且這種沖突將越來越深刻地出現(xiàn)在我們的身邊。

　　當(dāng)親身經(jīng)歷這些標(biāo)志性的事件發(fā)生之后,我常常想,自以為聰明的人類雖然能看清大到宇宙小到原子的物質(zhì)世界,卻仍然無法學(xué)會(huì)如何相處這樣的生活細(xì)節(jié)。而恰恰是這些細(xì)節(jié),可能決定著一個(gè)人、一個(gè)團(tuán)隊(duì)、一個(gè)民族、一個(gè)國家,甚至是整個(gè)人類的命運(yùn)。

　　“認(rèn)識(shí)自己”,這句蘇格拉底在2000多年前說的話,在今天依然是人類的一個(gè)重大課題。

　　這樣的時(shí)刻,一種浸透著宗教精神的東方價(jià)值觀——“包容”進(jìn)入了人們的視界。

　　星云大師:一位觀眾在鳳凰電視臺(tái)看了關(guān)于我與劉長樂先生的對(duì)話后寫道,“我不太明了的是,節(jié)目的名稱叫《包容的智慧》,但整個(gè)節(jié)目中并沒有怎樣觸及到智慧。但當(dāng)我靜下心來思索時(shí),突然開悟道,“包容的智慧是什么?不就是包容嗎?對(duì),智慧就是包容!”

　　中國詞語意味無窮,包容不僅意味著平和、寬容,也經(jīng)常有另外一些意思:眼開眼閉,難得糊涂,吃虧是福。還講究忍讓、茍且、退守,即所謂的“妥協(xié)”。

　　妥協(xié)是一條路徑,變通是一種境界。佛教本身就很會(huì)妥協(xié),有時(shí)妥協(xié)是成功最重要的因素之一。我云游世界各地弘法,記得有一次在美國康乃爾大學(xué)講演,該校一位約翰麥克雷教授在敘談時(shí)說道:“你來美國弘法可以,但是不能開口閉口都是中華文化,好像是故意為征服美國文化而來的。”當(dāng)時(shí)我聽了心中就有一個(gè)覺悟:我應(yīng)該要尊重別人的文化,我們來到這里只是為了奉獻(xiàn)、供養(yǎng),如同佛教徒以香花供養(yǎng)諸佛菩薩一樣大家常說,讓一分山高水長,退一步海闊天空,就是這個(gè)意思。

　　還有人把戰(zhàn)勝對(duì)手當(dāng)成成功的標(biāo)志,其實(shí),真正的制勝之道,不在于屈人之兵,而在于化敵為友。

　　長樂先生:在釋迦牟尼、孔子、蘇格拉底那個(gè)時(shí)代,古希臘、以色列、中國和印度的古代文化都發(fā)生了“終極關(guān)懷的覺醒”。換句話說,這幾個(gè)地方的人們開始用理智的方法、道德的方式來面對(duì)這個(gè)世界,同時(shí)也產(chǎn)生了宗教。它們是對(duì)原始文化的超越和突破。而超越和突破的不同類型決定了今天西方、印度、中國、伊斯蘭不同的文化形態(tài)。

　　遺憾的是,在兩千多年之后的當(dāng)代,東西方文化產(chǎn)生了一些嚴(yán)重的沖突、分歧和對(duì)立。恐怖主義、自殺式襲擊、隔離墻、定點(diǎn)清除,等等。死亡與戰(zhàn)爭,像影子一樣跟隨著人類,面對(duì)這些嚴(yán)重的危機(jī),東西方的一些有識(shí)之士提出了相互依存的思路。但是怎樣才能讓人們真正認(rèn)識(shí)到誰也離不開誰呢?包容的思想為我們提供了一些新的思維方式。

　　星云大師:許多宗教學(xué)者與文化學(xué)者都認(rèn)為,佛教文化具備獨(dú)有的“包容性”,能廣泛順應(yīng)人心與區(qū)域文化的差異。這種文化的特質(zhì),符合現(xiàn)在多元化與全球化的文化發(fā)展,值得我們進(jìn)行更加深入的思考。近年來,佛指舍利分別來到臺(tái)灣及香港,造成各地萬人空巷,萬人爭睹的盛況,各種政治紛爭也暫時(shí)告一段落,顯現(xiàn)出華人民眾對(duì)佛教文化的普遍認(rèn)同,無論政治立場再怎么對(duì)立,回到家中,“家家念彌陀、戶戶有觀音”。

　　我曾經(jīng)用“虎豹山林”虎豹聚集的地方,形容社會(huì)現(xiàn)狀。但是,另一方面,“虎豹山林,共生和解”,連動(dòng)物都能和睦相處,何況人類呢?這對(duì)于思考目前的兩岸關(guān)系現(xiàn)狀是有啟發(fā)的。

　　醍醐灌頂“一句話”

　　長樂先生:大師身居佛門而辦報(bào)、辦電視臺(tái),可以稱得上是“媒體人”;外界看我做媒體而熱心佛教文化,也算是與佛有緣了。我有幸聆聽過大師在萬人場館的佛法開示,深入淺出,生動(dòng)活潑,堪為傳媒人的榜樣。記得您那次向信眾說過一些道理簡單又寓意深刻的“一句話”,會(huì)讓很多人受用終生。

　　星云大師:佛教是開啟智慧之教,教人也教己,度己也度人。我平時(shí)在世界各地來去匆匆間,常有人要我給他一句話,希望對(duì)他的人生有所點(diǎn)撥。盡管行程綿密,時(shí)間緊迫,我總是盡力滿人所愿,因此多年來隨緣應(yīng)機(jī)說過很多的“一句話”,現(xiàn)在也在徒眾與信眾之間流傳,例如:忙就是營養(yǎng);要爭氣,不要生氣;多說OK少說NO;感動(dòng)就是佛心;疾病就是良藥;拒絕要有代替;立場互換;給人利用才有價(jià)值;自己就是自己的貴人;有錢是福報(bào),用錢才是智慧;寧可失去一切,但不能沒有慈悲;有人批評(píng)毀謗我們,不一定是自己不好,可能是別人給我們的勉勵(lì)。

　　長樂先生:大師說的這些簡單易懂的大白話,細(xì)細(xì)想來又飽含禪意。

　　我在平日讀書和研究佛家經(jīng)典時(shí)注意到,中國傳統(tǒng)詩詞尤其是成語中關(guān)聯(lián)到佛教的很多,比如:腳踏實(shí)地,醍醐灌頂,將心比心,皆大歡喜,苦口婆心,恒河沙數(shù),蕓蕓眾生,出污泥而不染,種瓜得瓜,解鈴還須系鈴人,百尺竿頭更進(jìn)一步,門外漢,口頭禪等等,比比皆是。連綴成一篇文章都綽綽有余,它們已被大眾所熟知熟用,出處反倒不重要了,可見佛教與中華文明早已通融借代,完全可以借花獻(xiàn)佛,各顯神通。

　　星云大師:確實(shí),當(dāng)西域佛教傳入東土之后,包容通融,從語言到思想,從史典到公案,既有博大精深,也有通俗教化。可以說,佛教是世界上最包容的宗教,從王宮貴胄到販夫走卒,從異教外道到淫女賤民,只要肯發(fā)心向道,佛陀都包容接引。隋唐時(shí)代,八宗昌盛,競相發(fā)展,使得中國佛教繽紛燦爛,事理輝映,后來流傳到東亞各國,豐富了當(dāng)?shù)匚幕瘍?nèi)涵,直至今日仍歷久彌新。可見,包容異己不但不會(huì)導(dǎo)致派系分歧,還能繁衍生機(jī),形成枝繁葉茂、百花齊放的盛會(huì)。

　　也正是因?yàn)橹腥A文明和佛家文化的包容之功,才使得佛教成為我們?nèi)≈�不盡、用之不竭的寶藏,可見包容是因也是果。

　　長樂先生:從細(xì)處看,是滴水穿石;往遠(yuǎn)處看,是百川歸海。

　　星云大師:太虛大師說過:中國佛學(xué)的特質(zhì)在禪。但禪并非佛教的專利品,可以說人間到處充滿了禪機(jī)。